'Europa está obligada a pintar nuevos mapas'

El escritor Bernardo Atxaga y el sociólogo Igor Calzada, ambos conocedores de la realidad escocesa, coinciden en que lo relevante en Escocia es que la tendencia independentista va ganando terreno.

Desde que el primer ministro escocés, Alex Salmond, revelara el pasado año la fecha de la celebración del referéndum de independencia de Escocia, el proceso está siendo seguido con mucho interés en Euskal Herria, sobre todo, por vascos que mantienen estrechos lazos con ese país, entre ellos, Igor Calzada, profesor en la universidad de Oxford, y el escritor Bernardo Atxaga quién conoce de primera mano Escocia. Entrevistados en Euskadi Irratia y Radio Euskadi, ambos coinciden en que lo relevante en este proceso es que el 'sí' va ganando terreno.

La clave del origen del proceso independentista, según Calzada, es la forma de entender la democracia tanto en Escocia como en el Reino Unido. El sociólogo ha destacado la cultura política de ambos países. "La cultura política de Escocia y también del Reino Unido son totalmente diferentes a lo que estamos acostumbrados en Euskal Herria y en el Estado Español. Se trata de una democracia mucho más madura que la nuestra", ha matizado. Calzada opina que aunque los independentistas no alcancen mayoría el próximo día 18, "Escocia acabará siendo independiente, la independencia viene para quedarse".

Preguntado sobre el marcaje económico del debate, el profesor vasco señala que es la clase obrera la que decidirá, en gran medida, el resultado del referéndum. "Entre la clase obrera ha habido, y hay, un sentido de estar dominados por la élite de Westminster, que ha generado una sensación de impotencia entre la clase media escocesa" y por ello, añade, que los escoceses quieren apartarse del Reino Unido no por "razones identitarias" sino porque "quieren un nuevo modelo socioeconómico".

A diferencia de Euskadi y Cataluña, en Escocia el debate soberanista no se ha dado en un contexto de "división social", sino en uno de "normalidad y estabilidad". Calzada destaca que en Escocia no existe ninguna división identitaria porque allí "las identidades conviven con total normalidad" y ello es gracias a la "cultura política" del país. Cree que la independencia llega a Escocia para quedarse y "en breve" Europa tendrá que empezar "a dibujar nuevos mapas" porque "se van a dar muchos casos como este en Europa, es una tendencia".

Identidad y tradición

El escritor Bernardo Atxaga, quién ha participado en numerosas ocasiones en el Festival Internacional del Libro de Edimburgo y conoce de cerca la sociedad escocesa, coincide con Calzada a la hora de destacar la cultura política de ese país. "Es un proceso donde hay un horizonte y un posible gran cambio que todos, partidarios y detractores, respetan", ha dicho.

También comparten que el debate y la principal clave del proceso es el modelo socioeconómico y no "los símbolos identitarios". "Se habla mucho de petróleo y es que desde el punto de vista de los escoceses ahora mismo el petróleo escocés sirve a los intereses de las grandes compañías y a los políticos que gestionan ese petróleo. Ese es el sentir de la gente, y sea verdad o mentira, eso hay que preguntar a la gente". La esencia de los nacionalistas escoceses a la hora de reclamar la independencia, ha indicado, se encuentra en la gestión de los recursos propios. Según Atxaga, hay referencias que aseguran que Escocia sería uno de los países más ricos de Europa si se independizara.

Pero aunque el hecho de que el debate económico sea innegable, en "Escocia también existe una tradición, una cultura, una identidad que no se pueden apartar del debate". El escritor de Asteasu, en referencia a la presencia del gaélico en el proceso independentista, opina que se percibe más que nunca su utilización en los actos de campaña y, a pesar de ser una lengua muy minoritaria, ha indicado, "existe, luego hay que construir sobre ese eje". "Ambas cosas, economía e identidad, tienen que caminar en paralelo", ha añadido.

Al igual de Calzada, Atxaga cree que Europa está obligada a "pintar nuevos mapas" porque, en su opinión, "hay muchas sociedades en Europa que no se sienten cómodas en sus unidades políticas". "Este proceso y similares convertirán a Europa dentro muchos años en algo muy diferente, habrá que dibujar otros mapas y en Euskadi, Cataluña y Escocia los mapas serán de diferente color", ha concluido.

El espacio del gaélico escocés

El profesor de la UPV José María Zendoia ha analizado la influencia del gaélico en la economía escocesa . Destaca que hacen falta estructuras impulsadas por el gobierno para garantizar el futuro del idioma.

Bajo el título 'Lenguas minoritarias y economía: el gaélico', el profesor de la UPV José María Zendoia presentó en 2011 un estudio sobre la influencia del gaélico en la economía escocesa. Experto en economía aplicada, Zendoia elaboró el estudio el marco de un acuerdo de colaboración entre el Gobierno Vasco y la Universidad de Glasgow. El profesor opina que hacen falta estructuras que garanticen el futuro de un idioma que es hablado por sólo el 1 % de la población escocesa. En la actualidad el gaélico es hablado por unas 60.000 personas de un total de 5,1 millones de habitantes.

¿Cuál es el espacio que ocupa actualmente el gaélico en la sociedad escocesa?

Según el último censo (2011), la situación del gaélico en Escocia, en cuanto a número de hablantes, es muy preocupante. Para la gran mayoría de los escoceses el gaélico no existe, no tiene ningún tipo de presencia en su día a día.

La mayor parte de los hablantes de gaélico se concentran en la periferia de Escocia, en la zona de Highlands y en el archipiélago Hebridas. En la ciudad de Glasgow y en Edinburgo también hay un conjunto de hablantes de 5.000 y 2.000 personas, respectivamente, una comunidad diminuta teniendo en cuenta el número de habitantes.

El gaélico es casi invisible en la calle: el paisaje lingüístico de Escocia es completamente inglés, es casi imposible encontrar carteles escritos en gaélico. Es más, diría que la gran mayoría de los escoceses no sabe ni cómo se dice Escocia en gaélico (Alba)

El debate independentista se ha centrado, en gran medida, en el modelo socio-económico del país. ¿Qué lugar ocupan en ese debate factores como la identidad?

La historia de Escocia es muy complicada y es un país donde existen muchas identidades. En ciudades como Glasgow, por ejemplo, la diversidad identitaria es parecida a la de Ulster. De todo modos, existe una identidad escocesa, una identidad que comparten las diferentes comunidades de forman el conjunto de la población escocesa.

El apego al gaélico en Escocia apenas existe, en un sentimiento casi nulo. Por ejemplo, en la página web de Scottish National Party (SNP) el gaélico no existe. La última anotación en gaélico corresponde al 2011, año en el que Parlamento escocés aprobó un segundo plan lingüístico.

El idioma, la territorialidad y la economía. ¿Cómo se fusionan esos tres factores en el debate político del país?

Como ya hemos mencionado anteriormente el gaélico es hablado, sobre todo, en las zonas periféricas del país, y, además, esas zonas se encuentran muy alejadas unas de otras. Son zonas que se dedican, en gran medida, al primer sector. Los jóvenes se van a las ciudades en busca de trabajo, por lo que, todos esos factores no facilitan el uso del idioma.

Existen varias estructuras fuertes que cohesionan las comunidades gaélico parlantes; son la Radio nan Gaidheal de la BBC y el canal de televisión Alba también de la BBC.

Una de las conclusiones de mi estudio sobre el gaélico fue que la calidad de vida de los gaélico parlantes de la ciudad está por encima la media de la ciudad. Aunque no se haya analizado esa situación, mi principal hipótesis es que en Glasgow y en Edinburgo el conocer el gaélico se considera un plus a la hora de encontrar trabajo tanto en el ámbito de la educación como en los medios de comunicación. Pero también es cierto que los gaélico parlantes de la zona de Highlands y del archipiélago se encuentran en una situación marginal tras la llegada de inmigrantes ingleses.

En el actual panorama socio-económico de Escocia, ¿cuáles serían los mínimos que se deberían de acordar para garantizar la transmisión y el futuro del gaélico?

La situación del gaélico es muy débil y el futuro es negro. Uno de los primeros pasos que debería dar el gobierno para garantizar el futuro del idioma sería integrar el gaélico en el sistema educativo escocés, se deberían establecer modelos de inmersión en las zonas donde más se habla el gaélico para reforzar y mantener el uso de idioma.

También se tendrían que adoptar medidas para proporcionar más prestigio al gaélico; políticos y agentes de la sociedad escocesa deberían ser un modelo a seguir. Tanto en el Parlamento escocés como en instituciones dependientes del gobierno la presencia del gaélico es prácticamente nula: ahí es donde tienen que aunar esfuerzos y trabajar para garantizar el futuro de su idioma.

Desde que en 1998 Escocia recuperara parte de su autonomía y se conformara el Parlamente Escocés, ¿qué pasos se han dado hacia la normalización del gaélico?

En 2011 se aprobó el segundo plan para impulsar el gaélico (el primero se aprobó en 2005). Desde entonces no he estado en Escocia, pero percibo que no se están desarrollando las medidas adoptadas en el plan.

Bord na Gaidhlig es la institución para impulsar el gaélico. Es un organismo totalmente autónomo, no depende de la administración pública, pero el Gobierno de Escocia asigna a esta organización las principales labores para el desarrollo de las políticas lingüísticas. De esta forma, Bord na Gaidhlig coordina y canaliza diferentes programas, así como, el plan para integrar el gaélico en el sistema educativo, la publicación de material educativo y cultural en gaélico ...

¿Cuáles son los principales organismos y estructuras existentes para la transmisión del gaélico?

En las zonas gaélico parlantes la figura de la familia como pieza clave para la transmisión está desapareciendo en esta última década. El modelo educativo actual tampoco garantiza la transmisión. Podríamos decir que los medios de comunicación son los únicos instrumentos que en la actualidad impulsan el gaélico.

Al margen del resultado del referéndum, el ejercicio de preguntar a los escoceses su opinión sobre su futuro no ha sido entendido con una fractura social

No voy a decir que la democracia del Reino Unido es una democracia perfecta, no olvidemos que es una sociedad muy clasista. Pero es una democracia que no se puede comparar con la española. El ‘estilo’ del Gobierno español sería impensable en el Reino Unido.

Efectos del referéndum escocés en la economía

Iberdrola y Gamesa son dos de las principales empresas vascas con actividad en el Reino Unido. El proceso independentista de Escocia ha despertado especial interés en el ámbito empresarial vasco.

Las oportunidades de negocio en el sector energético y, sobre todo, el eólico de Escocia y Gran Bretaña son, sin duda, los dos focos de interés para las empresas del sector. Actualmente, Iberdrola y Gamesa son las principales empresas vascas con actividad en el Reino Unido. De hecho, la eléctrica escocesa Scottish Power forma parte del grupo Iberdrola, de ahí el interés que ha despertado el proceso independentista de Escocia en el sector económico de Euskal Herria. Aunque nadie se atreve a hablar sobre posibles cambios, las compañías ya están analizando diferentes posibilidades y nuevos campos de actuación, por si acaso.

En el caso de que, el próximo día 18, el 'sí' ganara en el referéndum por la independencia de Escocia, se abriría un nuevo escenario para el sector empresarial. Sin entrar en el debate sobre las ventajas o desventajas que supondría el nuevo marco, el analista de Crédit Agricole Mercagentes Jesús de Blas asegura que la creación de un nuevo estado supondría "una nueva legislación en ese país, una nueva normativa a la que deberían acogerse todas las empresas que están funcionando allí" lo cual conllevaría "un gran cambio en las reglas de juego". "Nuevas normas en cuanto a incentivos, ayudas … por lo que las empresas tendrían que adaptar sus modos de funcionamiento", ha matizado.

Según De Blas, otra de las claves fundamentales en una posible Escocia independiente sería la moneda. "Si el Reino Unido decidiera retirar la libra a Escocia, los escoceses estarían obligados a sacar al mercado una nueva divisa. Sin duda, la nueva moneda perdería valor, sería mucho más débil y los inversores saldrían perdiendo. Es muy sencillo: si tienes inversiones en un país y cambia la divisa de ese país, tus inversiones pierden valor’, ha concluido.

Iberdrola mira a Londres

Iberdrola, a través de Scottish Power, participa, entre otros, en el mayor proyecto acometido nunca por Iberdrola en renovables: el parque eólico marino que se va a construir en la costa este de Inglaterra y cuya luz verde definitiva la firmó el Gobierno británico en junio pasado. Se trata de una inversión de 400 millones de euros aproximadamente. A través de su filial Scottish Power Renewables, Iberdrola ha decidido dar un nuevo impulso a su proyecto de energía de las mareas en Escocia, que aspira a convertirse temporalmente en el mayor del mundo.

Londres se ha convertido en punto estratégico de Iberdrola. Desde hace varios años la compañía presenta allí sus resultados oficiales y sus previsiones, de tal forma, que el futuro de las relaciones comerciales entre Londres y Edimburgo repercutirá directamente en los intereses de la compañía vasca.

'Escocia ha crecido al margen de Westminster'

El profesor John MacInnes cree que el camino a la secesión debe asentarse en un mandato claro de las urnas y no en mayorías ajustadas.

El professor de Ciencia Política de la Universidad de Edimburgo, John MacInnes, explica las razones por las que, a su juicio, la independencia se ha convertido en una opción política con respaldo en la sociedad escocesa.

"La política en Escocia ha crecido al margen de la política de el Parlamento de Westminster, dominado por un pensamiento neoliberal. Por el contrario, la sociedad escocesa reclama una democracia social", señala. Por eso, MacInnes cree que la independencia "es la mejor manera de mantener lo que tradicionalmente eran los valores británicos".

Si la polarización política puede derivar en una fractura en la sociedad escocesa no es una opción que baraje este analista, quien está convencido que ambos bandos aceptarán el resultado del referéndum sea cual sea, así como sus consecuencias. Aunque añade que un mayor autogobierno para la región, tal y como promete ahora Londres, "no apagará las ansias de independencia de buena parte de la sociedad".

MacInnes, que se declara "partidario de la independencia, aunque no nacionalista", cree sin embargo que el resultado que impulse la soberanía debe ser contundente y claro, ya que un resultado muy ajustado a favor de la secesión no puede ser la base sobre la que se construya el nuevo Estado. "¿Qué nueva nación puede echar a andar con la mitad de su población contraria a su existencia?", señala.

La viabilidad económica del nuevo Estado, cuestión central en el debate entre adversarios y favorables, "es indudable", según MacInnes, si bien admite que la realidad no será de color de rosa. "Una Escocia independiente es financieramente viable, pero habrá más dificultades de las que dicen en la Campaña del Si", indica. Y añade sin dudarlo que una eventual expulsión del paraíso de la moneda única acarreraría obligatoriamente la no asunción de la deuda pública británica correspondiente al nuevo país.

A su juicio, las naciones son fruto "de la imaginación política y las luchas, no de la identidad".

'Tenemos que dilucidar la cuestión para siempre'

El laborista David Whitton es partidario de hacer el referéndum aunque defiende el no. Considera que seguir siendo parte de Gran Bretaña es más ventajoso para Escocia.

Miembro del Partido Laborista, ex diputado del parlamento escocés y asesor de varios gobiernos regionales, David Whitton está convencido de que el 'no' finalmente triunfará el 18 de septiembre. Reconoce que el resultado será ajustado, y centra su mirada en el voto femenino.

"El voto de las mujeres será clave. Entre los que no tienen decidido el sentido de su voto hay muchas mujeres. ¿Por qué? Porque ellas están preocupadas sobre los riesgos de la secesión, y sobre cómo afectará esto a cuestiones como la estabilidad y la seguridad del país, así como a cuestiones clave como el futuro del sistema nacional de salud", explica.

Whitton se muestra satisfecho con la campaña de Better Together, la organización que canaliza a los partidos unionistas. "La mayoría de las encuestas sigue a nuestro favor", señala, "y creo que estamos explicando bien nuestras razones. Seremos capaces de persuadir a los indecisos".

Whitton es tajante a la hora de defender la permanencia de Escocia en Gran Bretaña. "La Unión conformada por las naciones de Escocia, Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte tiene 300 años. Es una de las más duraderas de Europa. Esta unión garantiza la seguridad y la estabilidad, y ha otorgado grandes ventajas a Escocia. Hoy tenemos nuestro propio Parlamento, que puede decidir sobre cuestiones domésticas como la vivienda, el transporte o la sanidad. Y los escoceses hemos tomado parte en sucesivos gobiernos de la Unión", expone.

Por todo ello, "y por el fuerte vínculo que une a los escoceses con el resto de naciones de Gran Bretaña, es por lo que es mucho más interesante seguir unidos que separarnos".

No cree que el voto antieuropeo influya en el referéndum escocés, si bien admite que en muchos sectores de la sociedad británica "existe un voto de protesta contra conservadores y laboristas que se ha visualizado en un alza del voto a favor de la salida de la UE". Pero, añade, "estoy seguro que la mayoría de los británicos prefiere seguir siendo parte de la UE".

Moneda y autonomía

A juicio del veterano político escocés, uno de los puntos débiles de los defensores de la secesión es su plan para la moneda del futuro país. Salmond y los independentistas defienden la permanencia dentro de la libra, "pero es algo sobre lo que el resto de la Unión tiene algo que decir. El canciller del Exchequer –ministro de Economía y Hacienda—George Osborne, ya se ha manifestado en contra de la unión monetaria. Y las encuestas dicen que la mayoría de los británicos tampoco la apoyan si Escocia decide marcharse. Para Escocia tampoco sería beneficioso tener una unión monetaria si fuera un país soberano. Sería muy malo para nuestra economía".

Firme defensor del no, Whitton sin embargo apoya sin fisuras la celebración del referéndum.

"Tenemos que dilucidar esta cuestión de una vez y para siempre", señala

Argumenta que en los 40 años de su vida adulta, siempre ha habido una parte de la población escocesa que ha defendido marcharse de Gran Bretaña. Ahora que los Nacionalistas escoceses –el SNP- tiene mayoría en el Parlamento escocés, cree que ha llegado el momento de aclarar qué es lo que piensa la sociedad, por lo que cree justo y acertado que las urnas hablen el 18 de septiembre.

"Llevamos dos años de campaña. La gente tiene ya los argumentos a favor y en contra. Es hora de zanjar ya esta cuestión para poder dedicarnos a hablar de cómo mejoramos nuestras escuelas y hospitales", enfatiza.

Whitton está persuadido de que si gana el no, Escocia tendrá un mayor autogobierno. Las tres fuerzas de Better Together –Conservadores, Laboristas y Liberales—han prometido más poderes si los escoceses deciden seguir siendo británicos.

'Las dos partes respetarán el resultado del referéndum'

Antiguo líder de los laboristas escoceses, Bob Thomson apoya hoy la independencia y subraya el proceso 'modélicamente democrático' que concluirá el 18 de septiembre.

El que fuera líder del Partido Laborista en Escocia, Bob Thomson, se alinea con la campaña del sí encabezando la organización Labour for Independence. Defiende que la creación de un nuevo Estado permitirá a los escoceses "tomar nuestras propias decisiones y amarrar nuestra riqueza y nuestra capacidad de crear una Escocia más justa, más igualitaria y más próspera".

Está persuadido de que todas las partes aceptarán el veredicto de las urnas por cuanto "todo el proceso ha sido un modelo democrático", incluso si el resultado es muy ajustado. "La tradición política en Gran Bretaña es que una mayoría es una mayoría, no importa cuán estrecho sea el margen". Además, indica Bob Thomson, no aceptarlo sería un mal precedente por cuanto dejaría en mal lugar a quienes desde Londres promueven un referéndum sobre la permanencia en la Unión Europea. Y concluye afirmando que cualquier nación con voluntad de ser un Estado debería poder ejercer su opción de decidir su futuro desde la convicción de que "el derecho de autodeterminación es un derecho humano".

No tiene dudas sobre la viabilidad económica y financiera de Escocia, "una de las 20 naciones más ricas del mundo, según el Financial Times", apunta Thomson. Y defiende la posición de Alex Salmond cuando amenaza con no asumir su parte de la deude si la nueva Escocia fuera expulsada de la Libra: "Estaría justificado", remata.

Para el ex líder laborista escocés, no hay riesgo de quiebra en la sociedad escocesa, si bien asume que puede haber una mayor politización de la ciudadanía que derive en una voluntad de cambios radicales. Thomson también admite que si Londres profundizara en el autogobierno escocés, el sentimiento secesionista podría verse atenuado en el futuro.

La amenaza de que la salida independentista derive en la salida de la Unión Europea no es una opción que suscite mucho temor. "A Gran Bretaña no le interesa tener un mercado fuera de la Unión en su puerta", advierte Thomson.